Тема: Есть ли в шастрах про петрушку?

В деревне петрушка подрастает :)

Андрей Юрьевич,
есть ли в шатрах про петрушку?

Не удалось названия на санскрите найти. Ближайщее что нашлось ajamodA (Fruit) из AFI (Apium leptophyllum - похоже на сельдерей).

В книге Materia Medica of Ayurveda: Based on: Madanapala's Nighantu (автор: Vaidya Bhagwan Dash) есть ajamodā (Carum roxburghianum) - что за растение не понятно.

Спасибо сказали: Ксю1

Поделиться

Re: Есть ли в шастрах про петрушку?

Carum roxburghianum, который современные ботаники почему-то вынесли в другой род, это сейчас Trachyspermum roxburghianum.
Смотрим флору индии Хукера, http://ayurvedika.ru/forum/viewtopic.php?id=538 второй том, находим весь род Carum.
Конкретно Carum roxburghianum - на загруженной страничке. Хукер пишет, что "Throughout India extensively cultivated from Hindoostan and Bengal to Singapore and Ceylon. Not known wild."

Петрушки Petroselinum crispum (Mill.) Fuss 
синонимы -
Fuss, Fl. Transsilv.: 254 (1866). – Apium crispum Mill., Gard. Dict., ed. 8 (1768).
Apium petroselinum L. (1753).
Petroselinum hortense Hoffm. (1814).
P. sativum Hoffm. (1816).
во флоре не указано, вроде бы её раньше в Индии не росло. Могу ошибаться, так что заранее простите :)

Приложения к теме

Иконка приложения floraofbritishin02hookrich_carum.jpeg 1.35 МБ, загружен 595 раз(а) с 8.06.15 

3 Отредактировано Виктор Савушкин (08.06.2015 17:32:32)

Re: Есть ли в шастрах про петрушку?

Андрей Юрьевич еще тут ответил:
https://vk.com/wall-25592061_1869?reply=2851
Только не могу понять - что из этого ответа следует?
Разные растения называются одинаково на санскрите (ajamodā)?
(1), (2), ... - разные книги (источники)?


Андрей Головинов:

ajamodā

(1) APIUM GRAVEOLENS LINN. (Avk; Bpn, p. 27; Chopra; Gul; KB
2, p. 1199-1201; Na 1, nr. 250; Nadk. 1, nr. 205; V 1, p. 15);
(2) a) [TRACHYSPERMUM ROXBURGHIANUM (DC.) Sprague] (Chopra)
= CARUM ROXBURGHIANUM BENTH. ET HOOK. F. (Chopra);
b) TRACHYSPERMUM INVOLUCRATUM H. WOLFF = T. ROXBUR-
GHIANUM H. WOLFF = CARUM ROXBURGHIANUM BENTH. ET [Page-524+ 37]
HOOK. F. (Avk; Dutt; Dy, p. 378; HK; Nadk. 1, nr. 484 and
2065; V 1, p. 15; Watt CP, p. 285) = APIUM INVOLUCRATUM
ROXB. EX FLEM. (Avk; Dutt; HK; Kav; MW; PW; Vśs) =
PTYCHOTIS ROXBURGHIANA DC. (Avk; Nadk. 1, nr. 2065) =
PIMPINELLA INVOLUCRATA WIGHT ET ARN. (Avk; HSu; Kav;
Vśs);
(3) a) [TRACHYSPERMUM AMMI (LINN.) SPRAGUE] (Chopra) = CARUM
COPTICUM BENTH. ET HOOK. F. (Chopra); Index Kewensis:
TRACHYSPERMUM AMMI SPRAGUE = SISON AMMI LINN.;
b) TRACHYSPERMUM COPTICUM (LINN.) LINK [Intern. Code] =
CARUM COPTICUM BENTH. ET HOOK. F. (Avk; DWH 2, p. 116-
119; KB 2, p. 1204-1206; Nadk. 1, nr. 482 and 2065) = C.
AJOWAN BENTH. ET HOOK. F. (Nadk. 1, nr. 479) = PTYCHOTIS
AJOWAN DC. (Avk; DWH 2, p. 117; Nadk. 1, nr. 2065) = P.
COPTICA DC. (Nadk. 1, nr. 2065) = AMMI COPTICUM LINN.
(Avk; Nadk. 1, nr. 2065) = LIGUSTICUM AJAWAIN ROXB. EX
FLEM. (Avk) = L. AJOWAN ROYLE (MW; PW; Vśs);
(4) CARUM CARVI LINN. (PW);
(5) C. PETROSELINUM BENTH. ET HOOK. F. = APIUM PETROSELINUM
LINN. (Avk).

Поделиться

Re: Есть ли в шастрах про петрушку?

Ботаники полны творческого желания, и когда начинают творить, то получается вот такая окрошка. Я не зря привёл старые флоры - опирайтесь на них, и потихоньку попытайтесь расплести хитросплетения ботанической номенклатуры. :)
(1), (2), (3).... - разные виды.

Не пугайтесь.

Re: Есть ли в шастрах про петрушку?

Камалутдинов Глеб пишет:

(1), (2), (3).... - разные виды.

То есть Сельдерей пахучий (Apium graveolens) и Петрушка курчавая (лат. Petroselinum crispum) все это есть ajamodā?

http://niimh.nic.in/ebooks/e-Nighantu/m … ;h=ajamodA

madanapālanighaṇṭu - 2. śuṇṭhyādivarga
[b]ajamōdā[/b]
ajamōdā'tyugragandhā mōdā stīkṣṇāmayūrakaḥ | 
kharāhvā kāravī vallī bastimōdā ca markaṭaḥ ||28||[/color]
ajamōdā kaṭustīkṣṇā dīpanī kaphavātanut | 
uṣṇā vidāhinī hr̥dyā vr̥ṣyā baddhamalā laghuḥ | 
nētrāmayakrimicchardihidhmavastirujō jayēt ||29|| 

Поделиться

6 Отредактировано Глеб Камалутдинов (08.06.2015 20:29:04)

Re: Есть ли в шастрах про петрушку?

Похоже, имеет место абхава-пратинидхи-дравья.  Нужно ещё подождать, когда Андрей Юрьевич раскроет сокращения: Avk; Bpn ; Chopra; Gul; KB; Na ; Nadk .....

Я тоже на эту тему наткнулся, когда стал выяснять, что такое аджван :)

7 Отредактировано Глеб Камалутдинов (08.06.2015 22:07:49)

Re: Есть ли в шастрах про петрушку?

Ура!  Виктор, держите. Андрей Юрьевич привёл текст из комментариев на Мадхаванидану Мюленбельда

http://www.sanskrit-lexicon.uni-koeln.d … okmark.pdf

Марцис его выложил http://ayurvedika.ru/forum/viewtopic.php?id=383

Кстати, есть сервисы для прояснения ботанической номенклатурной принадлежности, с историей поименований и синонимами. Вот про петрушку:

http://www.ipni.org/ipni/simplePlantNam … _ipni.html
http://tropicos.org/Name/1700484
http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/html/tax_search.pl -  нужно вводить название

Вот тут важная информация: http://www.plantarium.ru/page/help/serv … onomy.html

Спасибо сказали: Виктор Савушкин1

Re: Есть ли в шастрах про петрушку?

Камалутдинов Глеб пишет:

Кстати, есть сервисы для прояснения ботанической номенклатурной принадлежности, с историей поименований и синонимами. Вот про петрушку:
http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/html/tax_search.pl -  нужно вводить название

Спасибо за интересные ссылки!

Тут нет ajamodā (Carum roxburghianum) в синонимах петрушки:
Synonyms:
Apium crispum Mill. [≡ Petroselinum crispum var. crispum]
(=) Apium petroselinum L.
(=) Carum petroselinum (L.) Benth. & Hook. f.
(previously associated with 1 accession)
(=) Petroselinum hortense Hoffm.
(previously associated with 15 accessions)
(=) Petroselinum sativum Hoffm. ex Gaudin
(previously associated with 5 accessions)
(=) Petroselinum vulgare Lag.

Так что вопрос не прояснился  * o_O*

Поделиться

9 Отредактировано Виктор Савушкин (09.06.2015 01:55:14)

Re: Есть ли в шастрах про петрушку?

https://pp.vk.me/c622526/v622526578/2ff63/CWaqddKR3cg.jpg

Как я понимаю, в начале (1) идет более верное название, далее синонимы (хотя не очень понятно насколько они верны). В квадратных скобках - сомнительно.

То есть ajamodā это скорее Сельдерей пахучий (Apium graveolens).

Поделиться

10 Отредактировано Глеб Камалутдинов (09.06.2015 05:48:55)

Re: Есть ли в шастрах про петрушку?

Тут нет ajamodā (Carum roxburghianum) в синонимах петрушки

потому что это другой вид. Об этом и речь...

То есть ajamodā это скорее Сельдерей пахучий (Apium graveolens).

Может быть и Carum roxburghianum. Можно высеять семена аджвана прямо из пачки, в которой его продают, и посмотреть, что вырастет :)

Про ботаников и растения. Количество видов ограниченно, а вот количество ботаников/систематиков/флористов - нет. И каждое поколение хочет увековечить себя в истории, а лучший способ - выделить новый вид/род, переименовать старый - тогда можно войти в историю... 
Поэтому - берём хорошую старую авторитетную флору, и на неё опираемся.  Для Сибири это флора Порфирия Крылова, которую выпустили ещё в 30-х годах, и которую до сих пор понемногу издают в Томском университете, там храниться типографский набор.
Забавная история: маралий корень, который однозначно определяется, называли вначале Fornicium carthamoides, потом Leuzea carthamoides, потом переименовали в Rhaponticum carthamoides, и сейчас это Stemmacantha carthamoides. С 80-х годов - 2 переименования.   Я пользуюсь русским названием - маралий корень - так надёжнее :)
http://www.plantarium.ru/page/view/item/36752.html